Wéi eng perséinlech Problemer kënne geléist ginn andeems Dir d'Liewe studéiert, a firwat soll Gott net op d'Bühn bruecht ginn? E Gespréich mam Leonid Ogorodnov, dem Auteur vun der Agiodrama Methodologie, déi dëst Joer 10 Joer kritt.
Psychologie: "Agio" ass griichesch fir "helleg", awer wat ass hagiodrama?
Leonid Ogorodnov: Wann dës Technik gebuer gouf, hu mir d'Liewe vun den Hellegen duerch Psychodrama inszenéiert, dat heescht, dramatesch Improvisatioun op engem bestëmmte Komplott. Elo géif ech hagiodrama méi breet definéieren: et ass eng psychodramatesch Aarbecht mat helleg Traditioun.
Nieft dem Liewen gehéiert dat och d'Inszenéierung vun Ikonen, Texter vun den hellege Pappen, Kierchemusek an Architektur. Zum Beispill, meng Student, Psycholog Yulia Trukhanova, huet den Interieur vum Tempel gesat.
Den Interieur setzen - ass et méiglech?
Et ass méiglech alles ze setzen, wat als Text am breede Sënn ugesi ka ginn, dat heescht als organiséiert Zeechesystem. Am Psychodrama kann all Objet seng Stëmm fannen, Charakter weisen.
Zum Beispill, an der Produktioun vun "Tempel" waren et Rollen: d'Veranda, den Tempel, d'Ikonostasis, de Lüster, d'Veranda, d'Schrëtt zum Tempel. D'Participant, déi d'Roll vum "Schrëtt zum Tempel" gewielt huet, huet en Abléck erlieft: si huet gemierkt datt dëst net nëmmen eng Trap ass, dës Schrëtt sinn Guiden aus dem Alldag an d'Welt vum Hellege.
Participanten vu Produktiounen - wien sinn se?
Sou eng Fro implizéiert d'Entwécklung vum Training, wann d'Zilpublikum bestëmmt gëtt an e Produkt dofir erstallt gëtt. Mee ech hunn näischt gemaach. Ech sinn an hagiodrama komm well et fir mech interessant war.
Also hunn ech eng Annonce opgestallt, an ech hunn och meng Frënn geruff a gesot: "Kommt, Dir musst just fir de Raum bezuelen, loosst eis spillen a kucken wat geschitt." An déi, déi och drun interesséiert waren, koumen, et waren der ganz vill. No allem sinn et Freaks, déi un Ikonen oder byzantinesche helleg Narren vum XNUMXth Joerhonnert interesséiert sinn. Et war d'selwecht mat Hagiodrama.
Agiodrama - therapeutesch oder pädagogesch Technik?
Net nëmmen therapeutesch, mä och pädagogesch: d'Participanten net nëmmen verstoen, mä och perséinlech Erfahrung iwwer wat Hellegkeet ass, déi d'Apostelen, Märtyrer, Hellegen an aner Hellegen.
Wat d'Psychotherapie ugeet, mat der Hëllef vum Hagiodrama kann een psychologesch Probleemer léisen, awer d'Methode fir se ze léisen ënnerscheet sech vun deem, deen am klassesche Psychodrama ugeholl gëtt: am Verglach domat ass Hagiodrama natierlech iwwerflësseg.
Agiodrama erlaabt Iech d'Erfahrung vu Gott ze dréinen, iwwer Ären eegene "I" ze goen, méi ze ginn wéi Ären "I"
Wat ass de Sënn vun Hellegen an d'Inszenéierung aféieren, wann Dir just Mamm a Papp setzen kënnt? Et ass kee Geheimnis, datt déi meescht vun eise Problemer mat Elteren-Kand Relatiounen Zesummenhang sinn. D'Léisung fir esou Problemer läit am Beräich vun eisem "I".
Agiodrama ass eng systematesch Aarbecht mat transzendentalen, an dësem Fall, reliéisen, spirituellen Rollen. "Transzendent" heescht "d'Grenz iwwerschreiden". Natierlech kann d'Grenz tëscht Mënsch a Gott nëmme mat der Hëllef vu Gott iwwerschratt ginn, well se vun Him etabléiert ass.
Awer zum Beispill, Gebied ass eng Adress zu Gott, an "Gebied" ass eng transzendental Roll. Agiodrama erlaabt Iech dës Konversioun ze erliewen, ze goen - oder op d'mannst probéieren - iwwer d'Limite vun Ärem eegenen "I", fir méi wéi Ären "I" ze ginn.
Anscheinend gëtt esou en Zil fir sech haaptsächlech vu Gleeweger gesat?
Jo, virun allem Gleeweger, awer net nëmmen. Nach ëmmer «sympathesch», interesséiert. Awer d'Aarbecht ass anescht gebaut. A ville Fäll kann hagiodramatesch Aarbecht mat Gleeweger extensiv Virbereedung fir Repentance genannt ginn.
Gleeweger hunn, zum Beispill, Zweifel oder Roserei, grommelend géint Gott. Dëst verhënnert datt se bieden, Gott no eppes froen: Wéi maachen ech eng Demande un een op deem ech rosen sinn? Dëst ass e Fall wou zwou Rollen zesummenhänken: déi transzendental Roll vum deem dee biet an déi psychologesch Roll vum rosen. An dann ass d'Zil vum Hagiodrama dës Rollen ze trennen.
Firwat ass et nëtzlech Rollen ze trennen?
Well wa mir keng verschidde Rollen deelen, da entsteet Duercherneen an eis, oder, an dem Jungs Wierder, e «Komplex», dat heescht, en Wirbel vu multidirektionalen spirituellen Tendenzen. Dee mat deem dat geschitt ass net bewosst vun dëser Duercherneen, mee erlieft et - an dës Erfahrung ass schaarf negativ. An aus dëser Positioun ze handelen ass allgemeng onméiglech.
Oft ass d'Bild vu Gott en Hodgepodge vun Ängscht an Hoffnungen, déi vu Familljen a Frënn gesammelt ginn.
Wann en Effort vu Wëllen eis eng eemoleg Victoire bréngt, da kënnt de "Komplex" zréck a gëtt nach méi schmerzhaf. Awer wa mir d'Rollen trennen an hir Stëmmen héieren, da kënne mir jidderee vun hinnen verstoen a vläicht mat hinnen averstane sinn. Am klassesche Psychodrama gëtt esou en Zil och gesat.
Wéi geet dës Aarbecht?
Eemol hu mir d'Liewe vum Grousse Martyr Eustathius Placis inszenéiert, zu deem de Christus a Form vun engem Hirsch opgetaucht ass. De Client an der Roll vum Eustathius, deen den Hirsch gesinn huet, huet op eemol déi stäerkst Angscht erlieft.
Ech hunn ugefaang ze froen, an et huet sech erausgestallt datt si den Hirsch mat hirer Groussmamm assoziéiert: si war eng imperious Fra, hir Fuerderunge sinn dacks widdersprécht, an et war schwéier fir d'Meedche mat deem ze këmmeren. Duerno hu mir déi aktuell hagiodramatesch Handlung gestoppt a sinn op klassesch Psychodrama iwwer Familljethemen geplënnert.
Nodeems mir d'Relatioun tëscht der Groussmamm an der Enkelin (psychologesch Rollen) beschäftegt hunn, si mir zréck an d'Liewen, op Eustathius an Deer (transzendental Rollen). An dann konnt de Client aus der Roll vun engem Hellegen op d'Häerz mat Léift wenden, ouni Angscht a Besuergnëss. Also hu mir d'Roll gescheed, Gott ginn - Bogovo, a Groussmamm - Groussmamm.
A wéi eng Problemer léisen Ongleeweg?
Beispill: E Kandidat gëtt fir d'Roll vun engem bescheidenen Hellegen opgeruff, awer d'Roll klappt net. Firwat? Si gëtt duerch Stolz behënnert, wat si net emol verdächtegt huet. D'Resultat vun der Aarbecht an dësem Fall kann net eng Léisung fir de Problem ginn, mä, am Géigendeel, seng Formuléierung.
E ganz wichtegt Thema fir Gleeweger an Net-Gleeweger ass d'Ewechhuele vu Projektioune vu Gott. Jiddereen, deen op d'mannst e bëssen mat der Psychologie vertraut ass, weess datt e Mann oder Fra dacks d'Bild vun engem Partner verzerrt, d'Features vun enger Mamm oder engem Papp him iwwerdroen.
Eppes Ähnlech geschitt mam Bild vu Gott - et ass dacks eng Hodgepodge vun Ängscht an Hoffnungen, déi vun alle Familljen a Frënn gesammelt ginn. Am hagiodrama kënne mir dës Projektiounen ewechhuelen, an da gëtt d'Méiglechkeet vu Kommunikatioun mat Gott a mat de Leit restauréiert.
Wéi sidd Dir op Hagiodrama komm? A firwat hunn se Psychodrama verlooss?
Ech sinn néierens gaang: Ech féieren Psychodrama Gruppen, léieren a schaffen individuell mat der Method Psychodrama. Mee jiddereen an hirem Beruff sicht en «Chip», also hunn ech ugefaang ze sichen. A vu wat ech wousst a gesinn hunn, hunn ech Mythodrama am meeschte gär.
Ausserdeem waren et Zyklen, déi mech interesséiert hunn, an net individuell Mythen, an et ass wënschenswäert datt sou en Zyklus mam Enn vun der Welt ophält: d'Gebuert vum Universum, d'Abenteuer vun de Gëtter, d'onstabile Gläichgewiicht vun der Welt ze rocken, an et huet misse mat eppes ophalen.
Wa mir d'Rollen trennen an hir Stëmmen héieren, kënne mir jidderee vun hinnen verstoen a vläicht mat hinnen averstane sinn
Et huet sech erausgestallt datt et ganz wéineg sou mythologesch Systemer gëtt. Ech hunn mat der skandinavescher Mythologie ugefaang, dunn op de jüddesch-chrëschtleche «Mythos» gewiesselt, en Zyklus no dem Alen Testament opgestallt. Dunn hunn ech un dat Neit Testament geduecht. Awer ech hunn gegleeft datt Gott net op d'Bühn bruecht soll ginn, fir keng Projektiounen op Him ze provozéieren, fir Him eis mënschlech Gefiller a Motivatioune net ze zouzeschreiwen.
An am Neien Testament handelt Christus iwwerall, an deem d'göttlech zesumme mat der mënschlecher Natur existéiert. An ech hu geduecht: Gott kann net gesat ginn - awer Dir kënnt Leit setzen, déi him am nootste sinn. An dëst sinn d'Hellegen. Wann ech d'Liewe vu "mythologeschen" Ae gekuckt hunn, war ech iwwerrascht iwwer hir Tiefe, Schéinheet a Varietéit vu Bedeitungen.
Huet Hagiodrama eppes an Ärem Liewen geännert?
Jo. Ech ka net soen, datt ech Kierchemember ginn sinn: Ech sinn net Member vun enger Por a bedeelegen net aktiv um Kiercheliewen, mee ech bekennen an huelen d'Kommunioun op d'mannst véier Mol am Joer. D'Gefill datt ech net ëmmer genuch Wëssen hunn fir den orthodoxe Liewenskontext ze halen, sinn ech op der St. Tikhon Orthodox Humanitarian University Theologie studéieren.
An aus enger berufflecher Siicht ass dat de Wee vun der Selbstverwierklechung: systematesch Aarbecht mat transzendentalen Rollen. Dëst ass ganz inspiréierend. Ech hu probéiert transzendental Rollen am net-reliéise Psychodrama aféieren, awer et huet mech net gehackt.
Ech interesséiert Saints. Ech weess ni wat mat dësem Hellegen an der Produktioun geschéie wäert, wéi eng emotional Reaktiounen a Bedeitungen den Interpret vun dëser Roll entdeckt. Et gouf nach kee Fall wou ech net selwer eppes Neies geléiert hunn.