"Mir leien mat eisem Kierper vu moies bis owes - souwuel fir anerer wéi fir eis selwer"

Psychologie: Fille mir iwwerhaapt eise Kierper als Deel vun eis selwer? Oder fille mir de Kierper getrennt, an eis eege Perséinlechkeet getrennt?

Marina Baskakova: Engersäits, all Persoun, am Allgemengen, huet seng eege individuell Relatioun mam Kierper. Op der anerer Säit gëtt et sécherlech e gewësse kulturelle Kontext, an deem mir eis mat eisem Kierper bezéien. Elo sinn all Zorte vu Praktiken déi d'Opmierksamkeet op de Kierper ënnerstëtzen, op seng Signaler a Fäegkeeten populär ginn. Déi, déi mat hinne beschäftegen, kucken et e bëssen anescht wéi déi, déi wäit vun hinne sinn. An eiser chrëschtlecher Kultur, virun allem déi Orthodox, bleift dësen Schiet vun der Divisioun a Geescht a Kierper, Séil a Kierper, Selbst a Kierper nach ëmmer. Doraus entsteet dat, wat d'Objetverhältnis zum Kierper genannt gëtt. Dat ass, et ass eng Zort Objet, datt Dir iergendwéi handhaben kann, verbesseren, dekoréieren, Muskel Mass bauen, an sou op. An dës Objektivitéit verhënnert datt een sech als Kierper, also als ganz Persoun, realiséiere kann.

Fir wat ass dës Integritéit?

Loosst eis iwwerdenken wat et ass. Wéi gesot, an der chrëschtlecher, besonnesch orthodoxer Kultur, ass de Kierper fir Dausende vu Joer alienéiert. Wa mir e méi breede Kontext vun der mënschlecher Gesellschaft am Allgemengen huelen, da war d'Fro: ass de Kierper den Träger vum Individuum oder vice versa? Ween dréit wiem, ongeféier geschwat.

Et ass kloer datt mir kierperlech vun anere Leit getrennt sinn, jidderee vun eis existéiert a sengem eegene Kierper. An dësem Sënn, oppassen op de Kierper, op seng Signaler, ënnerstëtzt esou e Besëtz wéi Individualismus. Zur selwechter Zäit ënnerstëtzen natierlech all Kulturen eng gewësse Vereenegung vu Leit: mir sinn vereenegt, mir fille datselwecht, mir hu vill gemeinsam. Dëst ass e ganz wichtegen Aspekt vun der Existenz. Eppes wat eng Verbindung tëscht Leit vun der selwechter Nationalitéit, enger Kultur, enger Gesellschaft schaaft. Awer dann stellt sech d'Fro vum Gläichgewiicht tëscht Individualitéit a Sozialitéit. Wann, zum Beispill, déi éischt exzessiv ënnerstëtzt gëtt, dréit eng Persoun op sech selwer a seng Bedierfnesser, awer fänkt aus de soziale Strukturen ze falen. Heiansdo gëtt et einsam, well et esou eng Alternativ zu der Existenz vu villen aneren gëtt. Dëst verursaacht ëmmer Näid an Reizung. Fir Individualismus, am Allgemengen, musst Dir bezuelen. A vice versa, wann eng Persoun op déi allgemeng akzeptéiert "mir" bezitt, op all existent Dogmen, Normen, dann behält hien e ganz wichtege Besoin fir ze gehéieren. Ech gehéieren zu enger bestëmmter Kultur, enger bestëmmter Gemeinschaft, kierperlech sinn ech als Persoun erkennbar. Awer dann entsteet e Widdersproch tëscht dem Eenzelnen an dem allgemeng akzeptéierten. An an eiser Kierperlechkeet ass dëse Konflikt ganz kloer verkierpert.

Et ass virwëtzeg wéi d'Perceptioun vu Kierperlechkeet an eisem Land an zum Beispill a Frankräich ënnerscheet. Et erstaunt mech ëmmer do, wann een, deen op eng Konferenz oder an eng weltlech Firma komm ass, op eemol erauskënnt a seet: "Ech ginn Wee-Wee maachen." Si huelen et als ganz normal. Et ass schwéier sech dat hei am Land virzestellen, och wann et eigentlech näischt Onwuel dran ass. Firwat hu mir eng komplett aner Kultur fir iwwer déi einfachst Saachen ze schwätzen?

Ech mengen dat ass wéi d'Spaltung a spirituell a kierperlech, an erop an erof, déi eis Kultur charakteristesch ass, sech manifestéiert. Alles wat „wee-wee“ betrëfft, natierlech Funktiounen, läit drënner, an deem ganz kulturell verworften Deel. Dat selwecht gëllt fir Sexualitéit. Obwuel schéngt alles iwwer hir schonn ze sinn. Awer just wéi? Éischter, am Sënn vun Objet. Ech gesinn, datt Koppelen, déi an d'Receptioun kommen, nach ëmmer Schwieregkeeten hunn mateneen ze kommunizéieren. Obwuel et vill ass, wat Sexualiséierung genannt gëtt, hëlleft et de Leit net wierklech an enke Bezéiungen, mee verzerrt se éischter. Et ass einfach ginn doriwwer ze schwätzen, mä am Géigendeel, et ass schwéier ginn iwwer e puer Gefiller ze schwätzen, iwwer hir Nuancen. Wéi och ëmmer, dës Spalt bestoe weider. Just ëmgedréint. An an der franséischer oder méi breeder kathoulescher Kultur gëtt et keng sou häerzlech Oflehnung vum Kierper a Kierperlechkeet.

Denkt Dir datt all Persoun säi Kierper adäquat erkennt? Mir stellen eis iwwerhaapt seng real Dimensiounen, Parameteren, Dimensiounen vir?

Et ass onméiglech iwwer jiddereen ze soen. Fir dëst ze maachen, musst Dir mat jidderengem treffen, schwätzen an eppes iwwer hien verstoen. Ech kann Iech iwwer e puer vun de Funktiounen soen, déi ech begéinen. Zimlech vill kënnt op den Empfang vu Leit, déi net e kloert Bewosstsinn vu sech selwer hunn, souwuel als Persoun an als Persoun, déi am Kierper verkierpert ass. Et ginn déi, déi eng verzerrt Perceptioun vun hirer eegener Gréisst hunn, awer se realiséieren et net.

Zum Beispill, en erwuessenen, grousse Mann seet "Griff", "Been" fir sech selwer, benotzt e puer aner Diminutiv Wierder ... Iwwer wat kann dat schwätzen? Iwwert d'Tatsaach, datt an engem Deel vun him hien net am selwechten Alter ass, net an der Gréisst an deem hien ass. Eppes a senger Perséinlechkeet, a senger perséinlecher individueller Erfahrung ass méi mat der Kandheet verbonnen. Dëst gëtt allgemeng als Infantilismus bezeechent. D'Fraen hunn eng aner Verzerrung, déi ech och beobachten: si wëllen méi kleng sinn. Et kann ugeholl ginn datt dëst eng Aart Oflehnung vun hirer Gréisst ass.

Psychologen schwätzen iwwer wéi wichteg et ass d'Signaler vun Ärem Kierper ze héieren - et kann Middegkeet, Péng, Tauche, Reizung sinn. Zur selwechter Zäit, a populäre Verëffentlechungen, gi mir dacks eng Dekodéierung vun dësen Signaler ugebueden: Kappwéi heescht eppes, a Réckschmerzen bedeit eppes. Mee kënne se wierklech esou interpretéiert ginn?

Wann ech dës Zort vun Aussoen liesen, gesinn ech eng wichteg Feature. De Kierper gëtt geschwat wéi wann et isoléiert wier. Wou sinn d'Kierpersignaler? Kierper signaliséiert wiem? Kierper Signaler a wéi enger Situatioun? Wa mir iwwer Psychosomatik schwätzen, sinn e puer vun de Signaler fir d'Persoun selwer geduecht. Péng, fir wien ass et? Am Allgemengen, ech. Fir opzehalen eppes ze maachen wat mech deet. An an dësem Fall gëtt de Péng e ganz respektéierten Deel vun eis. Wann Dir Middegkeet, Onbequemlechkeet hëlt - dëst Signal bezitt sech op e puer vernoléissegt, dacks ignoréiert Deel. Et ass üblech datt mir keng Middegkeet bemierken. Heiansdo ass e Péng-Signal geduecht fir déi Persoun an enger Bezéiung mat där dëse Péng geschitt. Wann et schwéier ass fir eis ze soen, ass et schwéier eis Gefiller auszedrécken oder et gëtt keng Reaktioun op eis Wierder.

Da soen déi psychosomatesch Symptomer schonn, datt Dir Iech dovunner ofstëmme musst, soss eppes maachen, endlech op Iech selwer oppassen, krank ginn. Krank ginn - dat heescht aus enger traumatescher Situatioun erauskommen. Et stellt sech eraus datt eng traumatesch Situatioun duerch eng aner, méi verständlech ersat gëtt. An Dir kënnt ophalen ze schwéier op Iech selwer ze sinn. Wann ech krank ginn, schummen ech mech e bësse manner, datt ech eppes net ausgoen. Et gëtt esou e legalt Argument dat mäi perséinleche Selbstrespekt ënnerstëtzt. Ech gleewen, datt vill Krankheeten eng Persoun hëllefen, seng Haltung zu sech selwer zum besseren ze änneren.

Mir héieren dacks den Ausdrock "De Kierper läit net." Wéi verstinn Dir et?

Komesch genuch ass et eng komplizéiert Fro. Kierpertherapeuten benotzen dacks dëse Saz. Si kléngt schéin, menger Meenung no. Engersäits stëmmt dat. Zum Beispill fënnt d'Mamm vun engem klenge Kand ganz séier eraus datt hien krank ass. Si gesäit, datt hir Aen däischter sinn, d'Liewerlechkeet ass verschwonnen. De Kierper signaliséiert Ännerung. Awer op der anerer Säit, wa mir d'sozial Natur vum Mënsch erënneren, da besteet d'Halschent vun eiser kierperlecher Existenz an anerer iwwer eis selwer ze léien. Ech sëtzen riichtaus, obwuel ech wëll droen, eng Aart vu Stëmmung ass net richteg. Oder, zum Beispill, ech laachen, mä eigentlech sinn ech rosen.

Et gi souguer Instruktioune wéi ee sech behuelen fir den Androck vun enger zouversiichtlecher Persoun ze maachen ...

Am Allgemengen leien mir vu moies bis owes mat eisem Kierper, an och selwer. Zum Beispill, wa mir Middegkeet ignoréieren, schénge mir eis selwer ze soen: "Ech si vill méi staark wéi Dir probéiert mir ze weisen." De Kierpertherapeut kann als Expert d'Signaler vum Kierper liesen a seng Aarbecht dorop baséieren. Awer de Rescht vun dësem Kierper läit. E puer Muskelen ënnerstëtzen d'Mask déi aner Leit presentéiert gëtt.

Wat sinn d'Weeër fir besser an Ärem Kierper ze fillen, et besser bewosst ze sinn, et ze verstoen, méi Frënn ze sinn?

Et gi grouss Méiglechkeeten: Danzen, sangen, Spazéieren, schwammen, Yoga maachen a méi. Mee hei ass déi wichteg Aufgab ze bemierken wat mir gär hunn a wat mir net gär hunn. Léiert Iech selwer déi ganz Signaler vum Kierper ze erkennen. Ech genéissen oder halen mech iergendwéi am Kader vun dëser Aktivitéit. Just gär / net gär, wëll / wëll net, wëll net / awer ech wäert. Well Erwuessener liewen nach an deem Kontext. An et hëlleft vill fir Iech selwer kennen ze léieren. Maacht wat Dir jeemools wollt maachen. Fannt Zäit fir dëst. D'Haaptfro vun der Zäit ass net datt et net existéiert. An de Fait, datt mir et net ausscheeden. Also huelt an Ärem Zäitplang Zäit fir Freed ze verdeelen. Fir deen een geet et zu Fouss, fir deen aneren séngt et, fir den Drëtten läit et op der Canapé. Zäit maachen ass de Schlësselwuert.

Den Interview gouf fir de gemeinsame Projet vum Psychologie Magazin a Radio "Kultur" "Status: an enger Bezéiung" am Abrëll 2017 opgeholl.