Carl Gustav Jung: "Ech weess datt Dämonen existéieren"

Dësen Interview gouf véier Deeg no der Kapital vun der däitscher Arméi zu Reims an der Schwäizer Zeitung Die Weltwoche publizéiert. Säin Titel ass "Wëllen Séilen Fridden fannen?" - ass ëmmer nach relevant.

Die Weltwoche: Mengt Dir net, datt d'Enn vum Krich eng enorm Verännerung an der Séil vun den Europäer bréngt, virun allem den Däitschen, déi elo schéngen aus engem laangen a schrecklechen Schlof z'erwächen?

Carl Gustav Jung: Oh sécher. Wat d'Däitschen ugeet, si mir mat engem mentale Problem konfrontéiert, deen d'Wichtegkeet nach ëmmer schwéier virzestellen ass, awer seng Konturen kënnen am Beispill vun de Patienten, déi ech behandelen, erkennen.

Eng Saach ass dem Psycholog kloer, nämlech datt hien déi verbreet sentimental Trennung tëscht Nazien an Anti-Regime net dierf verfollegen. Ech hunn zwee Patienten, déi selbstverständlech Anti-Nazi sinn, an trotzdem weisen hir Dreem, datt hannert all hirer Anstännegkeet eng ausgeprägt Nazi-Psychologie mat all hirer Gewalt a Grausamkeet nach lieweg ass.

Wéi e Schwäizer Journalist de Feldmarschall von Küchler (Georg von Küchler (1881-1967) huet d'Invasioun vu Westpolen am September 1939 gefouert. Hie gouf vum Nürnberger Tribunal als Krichskriminell veruerteelt an zu Prisong veruerteelt) iwwer däitsch Grimmler a Polen, rifft hien enttäuscht aus: "Sorry, dat ass net d'Wehrmacht, dat ass eng Party!" - e perfekt Beispill wéi d'Opdeelung an anstänneg an onéierlech Däitschen extrem naiv ass. All vun hinnen, bewosst oder onbewosst, aktiv oder passiv, deelen an den Horroren.

Si woussten näischt iwwer wat geschitt ass, a gläichzäiteg woussten se.

D’Fro vun der kollektiver Schold, déi fir d’Politiker e Problem ass a bleift, ass fir de Psycholog e Fakt iwwer Zweiwel, an eng vun de wichtegsten Aufgabe vun der Behandlung ass et, d’Däitschen hir Schold zouzeginn. Elo wende sech vill vun hinne mat enger Demande vu mir behandelt ze ginn.

Wann d'Demande vun deenen "anerdentlechen Däitschen" kommen, déi net averstane sinn, e puer Leit aus der Gestapo d'Schold ze ginn, fannen ech de Fall hoffnungslos. Ech hu keng aner Wiel wéi hinnen Questionnaire ze bidden mat eendeiteg Froen wéi: "Wat haalt Dir vum Buchenwald?" Nëmme wann de Patient seng Schold versteet an zouginn, kann individuell Behandlung applizéiert ginn.

Mä wéi war et méiglech, datt den Däitschen, dat ganzt Vollek, an dës hoffnungslos mental Situatioun falen? Konnt dat mat enger anerer Natioun geschéien?

Loosst mech hei e bëssen ofwäichen a meng Theorie iwwer déi allgemeng psychologesch Vergaangenheet, déi dem Nationalsozialistesche Krich virum Krich virum allgemenge psychologesche Vergaangenheet beschreift, skizzéieren. Loosst eis e klengt Beispill aus menger Praxis als Ausgangspunkt huelen.

Eemol ass eng Fra bei mech komm an ass a gewaltsam Uklo géint hire Mann ausgebrach: hien ass e richtegen Däiwel, hien foltert a verfollegt hatt, asw, a sou weider. Tatsächlech ass dëse Mann e komplett respektable Bierger, onschëlleg vun all demonesche Virsätz.

Wou huet dës Fra hir verréckt Iddi aus? Jo, et ass just datt den Däiwel an hirer eegener Séil lieft, déi si no bausse projizéiert, hir eege Wënsch a rage op hire Mann iwwerdroen. Ech hunn hir dat alles erkläert, a si huet d'accord, wéi e berouegt Lämmche. Alles schéngt an der Rei ze sinn. Wéi och ëmmer, dat ass genee wat mech gestéiert huet, well ech weess net wou den Däiwel, dee virdru mam Bild vum Mann assoziéiert ass, fortgaang ass.

Dämonen briechen an d'barockkonscht: d'Wirbelen béien, d'SatyrHoufen ginn opgedeckt

Genau datselwecht, awer op grousser Skala, ass an der Geschicht vun Europa geschitt. Fir de primitive Mann ass d'Welt voller Dämonen a mysteriéise Kräften, déi hien fäert. Fir hien ass d'ganz Natur vun dëse Kräften animéiert, déi tatsächlech näischt sinn wéi seng eege intern Kräften, déi an d'Äussewelt projizéiert sinn.

D'Chrëschtentum an d'modern Wëssenschaft hunn d'Natur de-demoniséiert, dat heescht, datt d'Europäer konsequent demonesch Kräfte vun der Welt a sech absorbéieren, stänneg hiren Onbewosst mat hinnen lueden. Am Mënsch selwer stinn dës demonesch Kräfte géint déi scheinbar spirituell Onfräiheet vum Chrëschtentum op.

Dämonen briechen duerch an d'barockkonscht: Wirbelen béien, Satyrhoeven ginn opgedeckt. Eng Persoun verwandelt sech lues a lues an en Ouroboros, zerstéiert sech selwer, an e Bild dat zënter antik Zäiten e Mann symboliséiert, deen vun engem Dämon besat ass. Dat éischt komplett Beispill vun dësem Typ ass Napoleon.

D'Däitschen weisen eng besonnesch Schwächt vis-à-vis vun dësen Dämonen wéinst hirer onheemlecher Suggestioun. Dëst ass opgedeckt an hirer Léift fir Soumissioun, an hirer schwaach-wëlleg Gehorsamkeet un Uerderen, déi nëmmen eng aner Form vu Virschlag sinn.

Dëst entsprécht der allgemenger mentaler Ënneruerdnung vun den Däitschen, als Konsequenz vun hirer onbestëmmter Positioun tëscht Ost a West. Si sinn déi eenzeg am Westen, déi am allgemenge Exodus aus dem ëstleche Gebärmutter vun den Natiounen am längste bei hirer Mamm bliwwen sinn. Si hunn sech schlussendlech zréckgezunn, awer ze spéit ukomm.

All Uklo vun Häerzlosegkeet a Bestialitéit, mat deenen d'däitsch Propaganda d'Russen attackéiert hunn, bezéien sech op d'Däitsch selwer.

Dofir sinn déi Däitsch déif vun engem Inferioritéitskomplex gefoltert, dee si versichen mat der Megalomanie ze kompenséieren: "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen" aus dem Gedicht vum Emmanuel Geibel (1815-1884) "Unerkennung Däitschland." D'Zeilen aus dem Geibel sinn bekannt zënter se vum Wilhelm II. a senger Münster Ried 1907 zitéiert ginn) - obwuel si sech net ze wuel an hirer eegener Haut fillen !

Dëst ass eng typesch Jugendpsychologie, déi sech net nëmmen an der extremer Prävalenz vun der Homosexualitéit manifestéiert, mä och an der Verontreiung vun der Animatioun an der däitscher Literatur (Goethe ass eng grouss Ausnam). Dat fënnt een och an der däitscher Sentimentalitéit, déi a Wierklechkeet näischt anescht wéi haart Häerzlechkeet, Onsensibilitéit a Séillosegkeet ass.

All Uklo vun Häerzlosegkeet a Bestialitéit, mat deenen déi däitsch Propaganda d'Russen ugegraff huet, bezéien sech op d'Däitsch selwer. Dem Goebbels seng Rieden sinn näischt anescht wéi déi däitsch Psychologie, déi op de Feind projizéiert gëtt. D'Immaturitéit vun der Perséinlechkeet war erschreckend manifestéiert an der Spinelessness vum däitsche Generalstaff, mëll Kierper wéi e Mollusk an enger Schuel.

An oprechter Berouegung fënnt een göttlech Barmhäerzegkeet. Dëst ass net nëmmen eng reliéis, awer och eng psychologesch Wourecht.

Däitschland war ëmmer e Land vu mentale Katastrophen: Reformatioun, Baueren a Reliounskricher. Ënnert dem Nationalsozialismus ass den Drock vun den Dämonen sou vill eropgaang, datt d'Mënschheet, déi ënner hirer Muecht gefall ass, zu somnambulistesche Supermënschen ëmgewandelt huet, deen éischten war den Hitler, deen all aner mat deem infizéiert huet.

All Nazi Leader sinn am wuertwiertleche Sënn vum Wuert besat, an et ass ouni Zweiwel keen Zoufall datt hire Minister vun der Propaganda mam Mark vun engem demoniséierte Mann markéiert gouf - e Limp. Zéng Prozent vun der däitscher Bevëlkerung sinn haut hoffnungslos Psychopaten.

Dir schwätzt vun der mentaler Inferioritéit an der demonescher Suggestibilitéit vun den Däitschen, awer mengt Dir, datt dat och fir eis, Schwäizer, Däitsch vun Urspronk gëllt?

Mir si geschützt vun dëser suggestibilitéit duerch eis kleng Zuelen. Wann d'Bevëlkerung vun der Schwäiz aachtzeg Millioune wier, da kéint dat selwecht mat eis geschéien, well Dämonen haaptsächlech vun de Massen ugezunn sinn. An engem Kollektiv verléiert eng Persoun seng Wuerzelen, an da kënnen d'Dämonen him besëtzen.

Dofir, an der Praxis, waren d'Nazien nëmmen an der Bildung vu grousse Massen engagéiert an ni an der Bildung vun der Perséinlechkeet. An dofir sinn och d'Gesiichter vun demoniséierte Leit haut liewenslos, gefruer, eidel. Mir Schwäizer si vun dëse Gefore geschützt duerch eise Federalismus an eisem Individualismus. Bei eis ass esou Masseakkumulatioun wéi an Däitschland onméiglech, a vläicht an esou enger Isolatioun läit de Wee vun der Behandlung, duerch déi et méiglech wier d'Dämonen ze bekämpfen.

Awer wat kann d'Behandlung verwandelen wann se mat Bommen a Maschinnegewierer duerchgefouert gëtt? Soll d'militäresch Ënneruerdnung vun enger demoniséierter Natioun net nëmmen d'Gefill vun der Inferioritéit erhéijen an d'Krankheet verschäerfen?

Haut sinn déi Däitsch wéi en gedronk, dee moies mat engem Hanger erwächt. Si wëssen net wat se gemaach hunn a wëllen net wëssen. Et gëtt nëmmen ee Gefill vu grenzloser Onglécklechkeet. Si wäerte frantesch Efforte maache fir sech selwer vis-à-vis vun den Uklo an den Haass vun der Welt ronderëm si ze justifiéieren, awer dëst wäert net de richtege Wee sinn. D'Erléisung, wéi ech scho gesot hunn, läit nëmmen an der voller Beicht vu senger Schold. "Mea culpa, mea maxima culpa!" (Meng Schold, meng grouss Schold (lat.).)

All Mann, dee säi Schied verléiert, all Natioun, déi un seng Onfehlbarkeet gleeft, wäert zu enger Kaz ginn

An oprechter Berouegung fënnt een göttlech Barmhäerzegkeet. Dëst ass net nëmmen eng reliéis, awer och eng psychologesch Wourecht. Den amerikanesche Behandlungsverlaf, dee besteet, d’Zivilbevëlkerung duerch d’Konzentratiounslager ze huelen, fir all déi Schrecken ze weisen, déi do engagéiert sinn, ass genee de richtege Wee.

Allerdéngs ass et onméiglech d'Zil nëmmen duerch moralesch Léier z'erreechen, d'Berou muss an den Däitschen selwer gebuer ginn. Et ass méiglech datt d'Katastroph déi positiv Kräften opdeckt, datt aus dëser Selbstabsorptioun d'Prophéiten nei gebuer ginn, sou charakteristesch fir dës komesch Leit wéi d'Dämonen. Wien esou niddereg gefall ass, huet Déift.

D'kathoulesch Kierch wäert méiglecherweis e räiche Fluch vu Séilen ernimmen wéi d'protestantesch Kierch haut gespléckt ass. Et gëtt Neiegkeeten datt d'allgemeng Ongléck reliéist Liewen an Däitschland erwächt huet: ganz Gemeinschafte knéien owes a bieden den Här fir se vum Antichrist ze retten.

Da kënne mir hoffen, datt d'Dämonen ausgedréckt ginn an eng nei, besser Welt aus de Ruinen opstinn?

Neen, Dir kënnt d'Dämonen nach net lass maachen. Dëst ass eng schwiereg Aufgab, d'Léisung vun deem ass an der wäiter Zukunft. Elo wou den Engel vun der Geschicht d'Däitschen verlooss huet, sichen d'Dämonen en neit Affer. An et wäert net schwéier sinn. Jiddereen dee säi Schied verléiert, all Natioun déi un seng Onfehlbarkeet gleeft, wäert zu enger Kaz ginn.

Mir hunn de Kriminell gär a weisen e brennen Interessi un him, well den Däiwel mécht eis iwwer de Strahl a sengem eegenen A vergiessen, wa mir de Fleck am Brudder sengem A bemierken, an dëst ass e Wee fir eis ze trickéieren. D'Däitsche wäerte sech selwer fannen wann se hir Schold akzeptéieren an zouginn, awer anerer wäerten Affer vun Obsessioun ginn, wa se an hirem Ekel vun der däitscher Schold hir eege Onfeelegkeeten vergiessen.

Erléisung läit nëmmen an der friddlecher Aarbecht vun der Erzéiung vum Individuum. Et ass net esou hoffnungslos wéi et schéngt

Mir däerfen net vergiessen, datt déi fatal Tendenz vun den Däitschen zu Kollektivitéit net manner an anere Victoire Natiounen inherent ass, sou datt se och onerwaart demonesch Kräfte falen.

"General suggestibility" spillt eng grouss Roll am haitege Amerika, a wéi vill d'Russen schonn duerch den Dämon vun der Muecht faszinéiert sinn, ass et einfach ze gesinn aus rezenten Eventer, déi eis friddlech Exultatioun e bësse moderéiere sollen.

D'Briten sinn déi raisonnabel an deem Sënn: Den Individualismus befreit se vun der Attraktioun fir Slogans, an d'Schwäizer deelen hir Staunen iwwer de kollektive Wahnsinn.

Da sollte mir ängschtlech waarden fir ze kucken wéi d'Dämonen sech an Zukunft manifestéieren?

Ech hu scho gesot datt d'Erléisung nëmmen an der friddlecher Aarbecht vun der Erzéiung vum Eenzelen läit. Et ass net esou hoffnungslos wéi et schéngt. D'Kraaft vun den Dämonen ass enorm, an déi modernst Massesuggestiounen - Press, Radio, Kino - sinn zu hirem Déngscht.

Trotzdem konnt d'Chrëschtentum seng Positioun vis-à-vis vun engem oniwwergänglechen Géigner verdeedegen, an net duerch Propaganda a Massekonversioun - dat ass spéider geschitt an huet sech net esou bedeitend gewisen - mä duerch Iwwerzeegung vu Persoun zu Persoun. An dat ass de Wee, dee mir och musse goen, wa mir d'Dämonen wëllen auserneesetzen.

Et ass schwéier Är Aufgab ze beneiden iwwer dës Kreaturen ze schreiwen. Ech hoffen, datt Dir meng Usiichten esou erkläre kënnt, datt d'Leit se net ze komesch fannen. Leider ass et mäi Schicksal datt d'Leit, besonnesch déi, déi besat sinn, mengen datt ech verréckt sinn, well ech un Dämonen gleewen. Awer et ass hir Affär sou ze denken.

Ech weess datt Dämonen existéieren. Si ginn net manner, dat stëmmt esou wéi de Fait, datt de Buchenwald existéiert.


Iwwersetzung vum Carl Gustav Jungs Interview "Will Souls Find Peace?"

Hannerlooss eng Äntwert