"D'Studie vun der Sexualitéit gëtt dacks vun den Therapeuten selwer behënnert, déi einfach net wësse wéi se déi richteg Froen stellen", seet de Psychoanalytiker Otto Kernberg. Mir hu mat him iwwer reife Léift geschwat, Kandheet Sexualitéit, a wou Freud falsch gaangen ass.
Hien huet schaarf Fonctiounen an en haltege, penetréierende Look. An engem grousse geschniddene Stull mat engem héije Réck gesäit hien aus wéi dem Bulgakov säi Woland. Nëmmen amplaz vun enger Sessioun vu Magie mat spéider Belaaschtung, mécht hien eng detailléiert Analyse vu Fäll aus senger eegener Praxis an der Praxis vun de Psychotherapeuten, déi op der Versammlung präsent sinn.
Awer et ass definitiv eppes magesches an der Liichtegkeet, mat där den Otto Kernberg an d'Tiefe vu sou enger mysteriéiser Matière wéi Sexualitéit penetréiert. Hien huet eng modern psychoanalytesch Theorie vun der Perséinlechkeet a seng eege psychoanalytesch Method erstallt, eng nei Approche fir d'Behandlung vu Grenzperséinlechkeetsstéierungen an en neie Bléck op Narzissismus proposéiert. An dunn huet hien op eemol d'Richtung vun der Fuerschung geännert an jiddereen iwwerrascht mat engem Buch iwwer Léift a Sexualitéit. D'subtile Nuancen vun dësen delikate Bezéiungen ze verstoen kann net nëmme vu senge Kollegen Psychologen beneid ginn, mä och vu Poeten, vläicht.
Psychologie: Ass d'mënschlech Sexualitéit ufälleg fir wëssenschaftlech Studie?
Otto Kernberg: Schwieregkeeten entstinn mat der Studie vu physiologesche Prozesser: et ass néideg fir Fräiwëlleger ze sichen, déi bereet sinn Léift an Sensoren ze maachen, mat speziellen Ausrüstung an ënner der Opsiicht vu Wëssenschaftler. Mee aus psychologescher Siicht gesinn ech keng Problemer, ausser enger Saach: Psychologen an Therapeuten sinn dacks ongenéiert fir déi richteg Froen iwwer Sexliewen ze stellen.
Psychologen? Net hir Clienten?
Tatsächlech vun der Saach! Et sinn net esou vill d'Clienten déi schei sinn, mee d'Psychotherapeuten selwer. An et ass komplett ëmsoss: wann Dir déi richteg Froen stellt, déi aus der Logik vum Gespréich kommen, da kritt Dir definitiv d'Informatioun déi Dir braucht. Anscheinend feelen vill Therapeuten d'Erfahrung an d'Wëssen, fir genee ze verstoen, wéi eng Froen iwwer dem Client säi Sexliewen sollte gestallt ginn - a wéi engem Punkt.
Et ass wichteg datt den Therapeut intelligent ass, emotional oppen a genuch perséinlech Reife huet. Awer gläichzäiteg brauch hien d'Fäegkeet fir primitiv Erfarungen ze gesinn, net ze enk a limitéiert ze sinn.
Ginn et Beräicher vum Liewen zougemaach fir Fuerschung?
Et schéngt mir, datt mir alles kënnen a solle studéieren. An den Haapthindernis ass d'Haltung vun der Gesellschaft vis-à-vis vu bestëmmte Manifestatiounen vun der Sexualitéit. Et sinn net Wëssenschaftler, Psychoanalytiker oder Clienten déi dës Aart vu Fuerschung behënneren, mee d'Gesellschaft. Ech weess net wéi et an Russland ass, awer an den USA haut, zum Beispill, ass et ondenkbar schwéier alles wat mat Sexualitéit bei Kanner ze studéieren.
Eng kontinuéierlech Relatioun kann zu der Erreeche vu reife sexueller Léift féieren. Oder vläicht net
D'Ironie ass datt et amerikanesch Wëssenschaftler waren déi eemol d'Pionéier an dësem Wëssensberäich waren. Awer probéiert elo fir Finanzéierung ze froen fir Fuerschung am Zesummenhang mat Kannersexualitéit. Am beschten ginn se Iech keng Sue, an am schlëmmste kënne se Iech bei der Police mellen. Dofir ass dës Aart vu Fuerschung bal net existéiert. Awer si si wichteg fir ze verstoen wéi d'Sexualitéit sech a verschiddenen Alter entwéckelt, besonnesch wéi d'sexuell Orientéierung geformt gëtt.
Wa mir schwätzen net iwwer Kanner, mä iwwer Erwuessener: wéi vill ass d'Konzept vun reife sexueller Léift, iwwer déi Dir vill schreift, am Zesummenhang mat biologeschen Alter?
An engem physiologesche Sënn reift eng Persoun fir sexuell Léift an der Adoleszenz oder an der fréier Jugend. Awer wann hien zum Beispill un enger schwéierer Perséinlechkeetskrankheet leid, da kann d'Reife méi laang daueren. Zur selwechter Zäit spillt d'Liewenserfarung eng wichteg Roll, besonnesch wann et ëm Leit mat enger normaler oder neurotescher Perséinlechkeetsorganisatioun geet.
Op alle Fall sollt een net denken datt reife sexuell Léift eng Bezéiung ass déi nëmme Leit iwwer 30 oder iwwer 40 Joer verfügbar ass. Esou Relatiounen si ganz zougänglech och fir 20-Joer-ale.
Eemol hunn ech gemierkt datt de Grad vun der perséinlecher Pathologie vun jidderee vun de Partner et net erlaabt ze virauszesoen wéi hiert Liewen zesumme wäert erauskommen. Et geschitt datt zwee absolut gesond Leit verbonne sinn, an dëst ass eng richteg Häll. An heiansdo béid Partner hunn schwéier Perséinlechkeet Stéierungen, mä eng super Relatioun.
Wéi eng Roll spillt d'Erfahrung vum Zesummeliewen mat engem Partner? Kënnen dräi gescheitert Hochzäiten «zesummen» déi néideg Erfahrung ubidden, déi zu reife sexueller Léift féiert?
Ech denken, wann eng Persoun fäeg ass ze léieren, dann zitt hien aus Feeler och seng Lektioune. Dofir, och Mëssgléckt Hochzäiten wäert hëllefen méi reift ze ginn an Erfolleg an enger neier Partnerschaft garantéieren. Awer wann eng Persoun sérieux psychologesch Schwieregkeeten huet, da léiert hien näischt, awer setzt einfach weider déiselwecht Feeler vu Bestietnes zu Bestietnes ze maachen.
Eng konstant Relatioun mam selwechte Partner kann ähnlech zu der Erreeche vu reife sexueller Léift féieren. Oder si kënnen net féieren - ech widderhuelen nach eng Kéier: vill hänkt vun der Aart vun der psychologescher Organisatioun vum Individuum of.
Wat fir nei Saachen wësst Dir iwwer Léift a Sexualitéit, déi de Freud zum Beispill net wousst oder net konnt wëssen?
Mir mussen ufänken mat der Tatsaach datt mir net ganz gutt verstinn wat de Freud wousst an net wousst. Hie selwer huet gesot datt hien net iwwer d'Léift schreiwen wëll bis et net méi e Problem fir hien ass. Mä also eigentlech huet hien näischt geschriwwen. Vun deem kënne mir schléissen datt hien dëse Problem net a sengem ganze Liewen geléist huet. Dir sollt him net fir dëst zouzeschreiwen: schliisslech ass dat ganz mënschlech a guer net iwwerraschend. Vill Leit kënnen dëse Problem hir ganzt Liewen net léisen.
Awer aus wëssenschaftlecher Siicht wësse mir haut vill méi iwwer Léift wéi Freud. Zum Beispill huet hien gegleeft datt andeems mir Libido a Léiftbezéiungen investéieren, mir seng "Reserven" benotzen. Dëst ass eng déif Wahn. Libido ass net Ueleg oder Kuel, sou datt seng "Reserven" ausgebaut kënne ginn. Andeems mir an Bezéiungen investéieren, beräichere mir eis gläichzäiteg.
De Freud huet gegleeft datt de Super-Ego bei Fraen net esou ausgeschwat ass wéi bei Männer. Dëst ass och e Feeler. De Freud huet geduecht datt Penis Näid eng mächteg Kraaft ass déi Fraen beaflosst. An dat ass wouer, mä Männer sinn och vum Näid vun der feminin Natur betraff, an Freud ignoréiert dëst. An engem Wuert, d'Psychoanalyse huet all dës Joeren net stoe bliwwen.
Dir plädéiert datt d'Fräiheet an enger reife sexueller Bezéiung Iech erlaabt Äre Partner als Objet ze behandelen.
Ech mengen nëmmen, datt am Kontext vun enger gesonder, harmonescher sexueller Bezéiung all Impulser vun der Sexualitéit involvéiert sinn: Manifestatiounen vum Sadismus, Masochismus, Voyeurismus, Exhibitionismus, Fetischismus, asw. An de Partner gëtt den Objet vun der Zefriddenheet vun dësen sadisteschen oder masochistesche Striewe. Dëst ass absolut natierlech, all sexuell Impulser enthalen ëmmer eng Mëschung aus eroteschen an aggressiven Komponenten.
Et ass net néideg fir eng Koppel fir dee selwechte Kandidat bei enger Wahl ze wielen. Et ass vill méi wichteg ähnlech Iddien iwwer Gutt a Béis ze hunn
Et ass nëmme wichteg ze erënneren datt an enger reife Bezéiung de Partner, deen den Objet vun dësen Impulser gëtt, mat hirer Manifestatioun averstanen ass a genéisst wat geschitt. Soss, natierlech, ass et net néideg iwwer reife Léift ze schwätzen.
Wat wënscht Dir eng jonk Koppel um Virowend vun der Hochzäit?
Ech géif hinnen wënschen sech selwer an all aner ze genéissen. Limitéiert Iech net op imposéiert Iddien iwwer wat richteg a falsch am Sex ass, keng Angscht ze fantaséieren, sichen a Freed ze fannen. Zousätzlech ass et wichteg datt hiren Alldag op den Zoufall vu Wënsch baséiert. Fir datt se d'Verantwortung kënnen deelen, zesummen d'Aufgaben léisen, déi hinnen konfrontéiert sinn.
A schlussendlech wier et flott, wann hir Wäertsystemer op d'mannst net a Konflikt géife kommen. Dat heescht net onbedéngt datt si fir dee selwechte Kandidat bei de Presidentschaftswahle musse wielen. Et ass vill méi wichteg datt si ähnlech Iddien iwwer gutt a béis hunn, spirituell Striewe. Si kënnen d'Basis fir e gemeinsame System vu Wäerter ginn, fir eng kollektiv Moral op der Skala vun enger bestëmmter Koppel. An dëst ass déi zouverlässegst Basis fir staark Partnerschaften an hiren zouverlässegste Schutz.